home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Aminet 15 / Aminet 15 - Nov 1996.iso / Aminet / comm / fido / fnewsa.lzh / fido1031.nws < prev    next >
Text File  |  1993-08-01  |  97KB  |  2,013 lines

  1. F I D O  N E W S --                   Vol.10  No.31    (02-Aug-1993)
  2. +----------------------------+-----------------------------------------+
  3. |  A newsletter of the       |                                         |
  4. |  FidoNet BBS community     |         Published by:                   |
  5. |          _                 |                                         |
  6. |         /  \               |      "FidoNews" BBS                     |
  7. |        /|oo \              |       +1-519-570-4176     1:1/23        |
  8. |       (_|  /_)             |                                         |
  9. |        _`@/_ \    _        |       Editors:                          |
  10. |       |     | \   \\       |         Sylvia Maxwell    1:221/194     |
  11. |       | (*) |  \   ))      |         Donald Tees       1:221/192     |
  12. |       |__U__| /  \//       |         Tim Pozar         1:125/555     |
  13. |        _//|| _\   /        |                                         |
  14. |       (_/(_|(____/         |                                         |
  15. |             (jm)           |      Newspapers should have no friends. |
  16. |                            |                     -- JOSEPH PULITZER  |
  17. +----------------------------+-----------------------------------------+
  18. |               Submission address: editors 1:1/23                     |
  19. +----------------------------------------------------------------------+
  20. |  Internet addresses:                                                 |
  21. |                                                                      |
  22. |    Sylvia -- max@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca                       |
  23. |    Donald -- donald@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca                    |
  24. |    Tim    -- pozar@kumr.lns.com                                      |
  25. |    Both Don & Sylvia    (submission address)                         |
  26. |              editor@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca                    |
  27. +----------------------------------------------------------------------+
  28. |       For  information,   copyrights,   article   submissions,       |
  29. |       obtaining copies and other boring but important details,       |
  30. |       please refer to the end of this file.                          |
  31. +----------------------------------------------------------------------+
  32. ========================================================================
  33.                           Table of Contents
  34. ========================================================================
  35.  
  36. 1.  Editorial.....................................................  2
  37. 2.  Articles......................................................  2
  38.       Subject: volume 10 issue 19.................................  2
  39.       UK Geonetting...............................................  4
  40.       Moderator Guides Recommended................................  5
  41.       How NOT to incorporate a Fidonet Network....................  6
  42.       Observations on Moderator Behavior..........................  9
  43.       Strike One!  Whaddya mean I'm OUT?.......................... 10
  44.       Nodelist Updater 2.00 released!............................. 11
  45.       ARJ vs ZIP, the Real Story?................................. 13
  46.       Is FidoNet Really This Bad?................................. 14
  47.       Seen It all?................................................ 15
  48.       The Geographical Joke....................................... 15
  49.       Correction Of Previous Article.............................. 17
  50.       The Region 25 IGate......................................... 19
  51.       Regionalization - why we need it............................ 19
  52.       Why the Confusion in Region 18 and Elsewhere?............... 20
  53.       Free Spirit Network......................................... 24
  54.       The definative archiver test, Part 1........................ 26
  55. FidoNews 10-31                 Page:  2                    02 Aug 1993
  56.  
  57.       MARANATHA! NET INTERNATIONAL................................ 28
  58.       SEE, I TOLD YOU SO!......................................... 29
  59.       Re: ARJ vs ZIP, The Faceoff................................. 33
  60. 3.  Fidonews Information.......................................... 35
  61. ========================================================================
  62.                               Editorial
  63. ========================================================================
  64.    A large issue this week, with 18 articles. Many of them are
  65. even worth reading.  (Did I really say that?).
  66.  
  67.    Normally we do not comment on articles, but perhaps this week
  68. the first article bears a comment.  We do not write the pieces
  69. in Fidonews.  Nor do we edit them, unless specifically asked.
  70. If that is the case, and we do edit, we never print the revised
  71. article without the original author seeing it and okaying the
  72. changes.  About the only time this applies is when we receive an
  73. article from a non-english speaker, and are asked to clean it
  74. up.
  75.  
  76.    Secondly, we cannot verify every article that is sent in.  We
  77. are two sysops sitting in our home; we do not have an
  78. international team of reporters we can send out to verify the
  79. accuracy of each article.  We can, however, print responses to
  80. articles.  That we do.
  81.  
  82.    What else is new?  Well, we have a new art gallery opening in
  83. the neighbourhood, and have been busting butt helping to get it
  84. ready.  As the site was a wreck of a crack-house about a dozen
  85. weeks ago, the amount of work has been rather daunting.  Max
  86. will be one of the featured painters, so if any of you happen to
  87. be in the Kitchener, Ontario, downtown ...
  88. ========================================================================
  89.                                Articles
  90. ========================================================================
  91. Subject: volume 10 issue 19
  92. From: Ron Dwight
  93.  
  94. The following, although a message to you may also be published
  95. in FidoNews.  The choice is yours, but if it is published, you
  96. will publish it UNALTERED (except for reformatting) and credit
  97. it to me on 2:220/22, aka 2:2/0. You see anything I write, I
  98. stand by, a quality severly lacking in today's society.
  99.  
  100. Hi Folks,
  101.      In last Vol 10, 19 FidoNews, there was an article:-
  102.  
  103. region25 ZC2 does it again
  104.  
  105. ..... Stuff deleted....
  106.  
  107. It means that many of us may perhaps lose our node numbers,
  108. there is no path of appeal left to us, since now ZC2 has decided
  109. in his infinite wisdom to become RC25 as well. Lunacy is an
  110. understatement, one sysop has already bee expelled from Fidonet
  111. because he tried to get an injunction to stop this madness. I
  112. FidoNews 10-31                 Page:  3                    02 Aug 1993
  113.  
  114. ask does Fidonet want to grow and encourage Human communication
  115. or does it want to shrink into the dark ages.
  116.  
  117. .... Stuff delete....
  118.  
  119.          The rest of the article is not really relevant,
  120. although it certainly misrepresents what was actually written.
  121.  
  122. I am concerned about the following matters:
  123.  
  124. 1) The paragraph quoted above contains certifiable, provable
  125. LIES. NO-one has been excommunicated from zone 2 for attempting
  126. to file an injunction. In fact, quite the opposite is true, as
  127. an agreement has been reached with the SysOp who was attempting
  128. to file an injunction. The injunction was refused by the court
  129. and the SysOp has indicated that he will no longer be seeking
  130. any court order against any FidoNet SysOp.
  131.  
  132. 2) What you have printed here is LIBELOUS, to me as well as
  133. others.
  134.  
  135. 3) How can you possibly allow yourselves to print this garbage
  136. and allow it to be done anonymously?  You have created a
  137. newspaper in which personal attacks, of virtually unlimited
  138. outrageousness are allowed without the author even having to
  139. take responsibility for his actions. Do you seriously believe
  140. this is a reasonable way for a newspaper publisher and Editors
  141. to behave? Hiding behind "We publish everything" will earn you
  142. no points at all, as it is YOU who are responsible.
  143.  
  144. 4) In the past I have enjoyed reading FidoNews for it's
  145. technical articles and information from around the FidoSpace.
  146. Today it has become nothing but a rumour mill, totally lacking
  147. in ethical control and lacking the qualities  which  any
  148. publication should strive to achieve, TRUTH & HONESTY. This is
  149. YOUR job as editors an Tom's as publisher.
  150.  
  151.          I suggest that you remove yourselves  from  the
  152. editorship of FidoNews and pass it over to someone with the
  153. moral fibre to do the job right. Someone who will DEMAND that
  154. articles are published by SysOps who identify themselves and
  155. have to take responsibility for the information they want
  156. published.
  157.  
  158.          You have managed, in a few short weeks, to turn the
  159. "snooze" into the "sleaze". I am disgusted and you should be
  160. ashamed.
  161. FidoNews 10-31                 Page:  4                    02 Aug 1993
  162.  
  163.  
  164. UK Geonetting
  165. From: Paul Carroll, 2:250/412
  166.  
  167. Many thanks for publishing my previous article in the FidoNews. I
  168. have been contacted by ZC2 Dwight who advises me that I am wrong in
  169. several respects and insists that I apologise to whoever I have
  170. mislead. An XAB complaint is threatened.
  171.  
  172. 1. Mr Dwight says that I imply collaboration or collusion between
  173. himself in respect of the enforced geonetting of the UK. He denies
  174. this collaboration, which I accept: however, his inference that I
  175. imply collusion is incorrect.
  176.  
  177. 2. The threatened court injunction against RC25 appears not to have
  178. been served.
  179.  
  180. 3. Peter Burnett did not in fact resign as RC25: he was replaced by
  181. ZC Dwight in order to protect him from the injunction referred to
  182. above, and ZC Dwight has netmailed me to this effect. Mr Burnett will
  183. resume his RC25 duties with effect from NODELIST.211.
  184.  
  185. 4. I stated that a sysop was excised from the nodelist by RC25. The
  186. sysop in question claimed in several messages that he was about to be
  187. excised, but he was not in fact removed from the nodelist.
  188.  
  189. If anyone has been mislead by my article, I apologise. I wish to
  190. retain my Fido node number, but I certainly won't grovel for it.
  191.  
  192. Isn't it sad, however, that a supposedly amateur organisation created
  193. for the purposes of friendship should have sunk to levels such as
  194. this ..... threatened court injunctions, accusations of libel and
  195. lying .....
  196.  
  197. I'm a very ordinary sysop here in the UK, who has never until now
  198. been involved in Fido Politics. I doubt I ever will again following
  199. this "brush with the law", but I'd like to bet that I'm not alone out
  200. here ......
  201.  
  202. Here's a quote from a *very* respected sysop here in the UK which
  203. perfectly echoes my sentiments
  204.  
  205. -----------Quote begins---------------------------------------
  206.  
  207.  > Fidonet is no longer a network where people work together
  208.  > to help each other it is a place where those in charge now
  209.  > like to show they are in power.
  210.  
  211. -----------Quote ends-----------------------------------------
  212.  
  213. Can I suggest that Messrs Dwight and Burnett now submit articles to
  214. yourselves to bring the whole question of UK Geonetting to the
  215. attention of the Fido world at large? I'm sure they have nothing to
  216. fear by doing so.
  217. FidoNews 10-31                 Page:  5                    02 Aug 1993
  218.  
  219.  
  220. Moderator Guides Recommended
  221.  
  222. By Kent Anderson
  223. Former Moderator, now Co-Moderator, SHAREWRE  1:382/91
  224.  
  225. During an approximately two year period of moderating the
  226. SHAREWRE echo, I formed some fairly strong opinions as to what
  227. constituted proper behavior for Moderators. Despite my trying
  228. hard to be tactful, and as gentle as possible in enforcing the
  229. rules, there was always an element of users who felt I was
  230. overbearing, and who took any rule enforcement as invasive of
  231. their rights.
  232.  
  233. I resigned due to burnout because of this expressed opinion,
  234. and, when I became Co_moderator, resolved to try and formulate a
  235. VOLUNTARY set of guidelines to which Moderators might subscribe,
  236. if they agreed with them. I proposed to do this through online
  237. contact among Moderators, Sysops, and interested members of the
  238. Fidonet "C" structure. Wherever I tried to open this up through
  239. contact with echo Moderators, I met resistance on the grounds
  240. that the subject would attract the control freaks who want an
  241. appeals process which could remove or discipline Moderators. In
  242. my opinion, the present system works very well in about ninety
  243. eight percent of the echoes on the backbone, and I have no
  244. desire whatever to change it.
  245.  
  246. The system I propose would work in a way similar to the Better
  247. Business Burea, which prescribes certain business behavior, and
  248. the Moderator, if he subscribed, would so announce in the
  249. Echolist. This would provide some idea for the potential user
  250. what s/he might expect as treatment from the Moderator of an
  251. echo, and also make it very clear that rules within those
  252. guidelines would be enforced.
  253.  
  254. In a separate article, entitled Moderator behavior, I have
  255. outlined my observations on Moderating, and this might serve as
  256. a beginning guide for the proposed topic. The questions I pose
  257. to all of you are:
  258.  
  259.   1. Is the idea feasible?
  260.   2. Where might I take it to reach the group mentioned?
  261.  
  262. Contact me by netmail at 1:382/91.
  263. FidoNews 10-31                 Page:  6                    02 Aug 1993
  264.  
  265.  
  266. How NOT to incorporate a Fidonet Network.
  267.  
  268. By Anonymous (After you read it, you will know why) Net 343
  269.  
  270. So your NC wants to form a non-profit organization to run your
  271. network? NET 343 tried it last year. The results have been 2 new NC's
  272. in 2 months, a new NC next month, turmoil, censorship of the Net343
  273. sysop echo, and alleged fraud.
  274.  
  275. Last summer the NC of NET 343 said he was going to form a non-profit
  276. organization <NPO> in order to save on taxes <each node pays 5
  277. dollars a month for the echomail feed>. It seem the net had a surplus
  278. on those fees, and the NC didn't want be responsible for taking care
  279. of the taxes on it.
  280.  
  281. The NC at the time, LeRoy DeVries, said that before the NPO was
  282. formed he would let the net sysops look at and discuss the Articles
  283. of Incorporation, and the bylaws. THIS WAS NEVER DONE! Not only that
  284. but a federal NPO or 501c3 which would have saved tax liabilities was
  285. not filed but a state NPO was filed. Washington state does not have a
  286. state income tax.
  287.  
  288. Suddenly during the, almost monthly, social gathering we call the
  289. "Net Meeting", LeRoy DeVries announced the NPO had been founded and
  290. the bylaws accepted and officers appointed without so much as one
  291. word from the documents being submitted to the sysops it would
  292. govern. These docs were not even presented at the meeting for perusal.
  293.  
  294. Well couple of weeks passed, and something about a BOD echo started
  295. to crop up in the local NET343 sysop echo. It was a private Board of
  296. Directors (BOD) echo. One of the BOD members didn't like what was
  297. happening at the BOD meetings and started to post about it in the
  298. NET343 echo. When queried about what was happening at the BOD
  299. meetings, we were told it needed to be secret by request.
  300.  
  301. The sysops of Net 343 didn't even know the BOD existed! And now it
  302. was holding secret meetings! What was going on that was so secret!?!?
  303.  
  304. Finally the one BOD member was given permission to cross post the
  305. capture file of the BOD echo, and the feces hit the proverbial fan.
  306.  
  307. It turns out that the NC appointed himself President of the BOD, and
  308. appointed the HUBS as VP, Treasurer, and officers. The first things
  309. the BOD did were:
  310.  
  311. 1. LeRoy DeVries sold his own used hard drive to the Corporation,
  312. without any bids or discussion in the net.
  313.  
  314. 2. It was announced that the BOD had decided to start buying its
  315. echomail and file feed from LeRoy DeVries, for $225.00 per month, who
  316. had decided to become the new "backup STAR" to Dave James.
  317.  
  318. Wait you say. The President of the BOD sold his hard drive to the
  319. Corporation, isn't that a conflict of interest? Ah, but the Article
  320. FidoNews 10-31                 Page:  7                    02 Aug 1993
  321.  
  322. of Incorporation specifically allow this. Many if not most NPO's try
  323. to avoid conflict of interests concerning the directors. Lesser
  324. Seattle Opera Corporation <LSOC> institutionalized it.
  325.  
  326. Concerning decision 2: NET343 sysops were told the reason actions and
  327. discussions were secret were because LeRoy DeVries, along with Dave
  328. James of Western STAR notoriety, had decided that LeRoy DeVries would
  329. become the "backup" for the Western STAR. The net was informed the
  330. change in feed had already been instituted, and the money was
  331. destined for LeRoy DeVries for supplying the new feed.
  332.  
  333. LeRoy DeVries posted that Dave James had requested it not be revealed
  334. that he was going down "soon" and didn't want that information out.
  335. At that time the sysop were told that the outside feed of the NET343
  336. echo to other nets had been cut to accomplish this and we were
  337. forbidden to reveal it.
  338.  
  339. As of today Dave James has not gone down as the Western STAR.
  340.  
  341. Sysops in NET 343 reacted with expected outrage. LeRoy DeVries quit
  342. as NC, appointed Sue Crocker the new NC, he then quit as President of
  343. LSOC. Sue was put on the BOD of LSOC.
  344.  
  345. It then turned out, after the sysops requested it, that NET 343 could
  346. obtain a full echomail feed from the Region Hub in Tacoma. AND IT WAS
  347. A LOCAL CALL! The net could not only save the long distance charges
  348. to the Western STAR, but would not have to give $225.00 a month to
  349. the new "backup" STAR.
  350.  
  351. Before it was decided to switch to the Tacoma feed, LeRoy DeVries
  352. announced the dissolution of the "backup" STAR idea.
  353.  
  354. Two months passed and Christmas was approaching. The newly appointed
  355. NC, Sue Crocker announced she was quitting the NC position as of the
  356. 1st of Jan 1993, would quit Fidonet and also quit running a bbs. She
  357. called for an vote of the Net sysops for the next NC. Two weeks was
  358. given as the time frame. Sue said to send your vote to her with a
  359. password. Nominations were accepted and three sysops were nominated,
  360. Mark Marean, Ralph Sims, and Dave Ball. A short time later Dave Ball
  361. was going to withdraw because his machine crashed and he could not
  362. afford another one. This was announced in the sysop echo. Sysops
  363. started to change their votes because of this, then when Dave Ball
  364. announced someone had loaned him a machine, Sue extended the vote for
  365. 2 weeks, so the votes could be changed again. (Dave Ball was one of
  366. the old farts in this area, one of the BOD members, Terry Broyles,
  367. actually announced he would quit as our Tacoma feed if Dave wasn't
  368. elected!)
  369.  
  370. When the votes results were posted there were 53 votes counted but
  371. only 42 passwords posted! When asked about the discrepancy, Sue said
  372. it wouldn't have made a difference. She has never posted an
  373. accounting of the election.
  374.  
  375. When Dave Ball took over the first thing he did, was ban any
  376. discussion of the LSOC BOD until April 1st, censor any discussion of
  377. FidoNews 10-31                 Page:  8                    02 Aug 1993
  378.  
  379. gay issues, (why he did this was beyond most since it concerned
  380. threats by a user on a bbs and what should be done about it), and ban
  381. any discussions about NC's. His reason for banning discussion on the
  382. BOD was he needed some time to "evaluate" the issue. when quizzed how
  383. banning the subject would help him, he was quiet.
  384.  
  385. So now it is January. There hasn't been a BOD meeting in over 2
  386. months. Even if there were the sysops don't even know if we can
  387. attend. When the BOD is criticized and suggestion are made to change
  388. it, the sysops are told, "you pay your 5 bucks a month, and you are
  389. getting your feed, then what is the problem? You should be
  390. satisfied." A sentiment shared by the current NC, Dave Ball.
  391.  
  392. The net is in turmoil, censorship is rampant, and we haven't had a
  393. treasury report like we were promised in 4 weeks.
  394.  
  395. Now it is July, and we hadn't had a net meeting or LSOC meeting since
  396. Feb 20th. It turns out the Treasurer that was elected at the Feb 20th
  397. meeting never did anything, so the LSOC elected a new one.
  398.  
  399. EXCEPT FOR ONE IMPORTANT THING....they forgot to remove the old one,
  400. and the old one didn't resign. When it was pointed out that the
  401. Treasurer election may be illegal, they merely say the old Treasurer
  402. never assumed his duties.
  403.  
  404. And now it is pointed out that LSOC didn't file a tax return for
  405. 1992. LeRoy DeVries has said it was because the LSOC accounts were
  406. never switched over from his original network accounts.
  407.  
  408. But then the question is asked....Well then who bought the hard drive
  409. and paid the $225.00 a month to LeRoy DeVries back at the end of last
  410. year?
  411.  
  412. Well it could only be one person.....LeRoy DeVries bought his own
  413. hard drive from the network funds, purportedly for the network,
  414. without asking the net. He asked the LSOC Board of Directors, who had
  415. absolutely no control over LeRoy DeVries accounts, for this approval.
  416.  
  417. LeRoy also paid for the $225.00 a month out of the network account to
  418. himself on approval from LSOC BOD. Again the LSOC BOD had no
  419. authority to spend that money. It should have been net decision, not
  420. a Corporation decision.
  421.  
  422. These two items taken together show what? For what reason did LeRoy
  423. DeVries spend money out of the network account and put it behind the
  424. approval of Lesser Seattle Opera Corp?
  425.  
  426. The irony of all this is that most of it could have been prevented if
  427. LeRoy DeVries and the BOD had been open and communicated the proposed
  428. AOI and bylaws, and their desires for the feed change and hard drive
  429. needs. If they had just used the communications that the electronic
  430. medium provides Net 343 might have avoided this entire debacle!
  431.  
  432. Please understand this is not about NET343, it is about Lesser
  433. Seattle Opera Corp, a totally different entity. LSOC is only a
  434. FidoNews 10-31                 Page:  9                    02 Aug 1993
  435.  
  436. provider of echomail and files. The LSOC does not run the net.
  437. Observations on Moderator Behavior
  438. Kent Anderson
  439. Former Moderator, now Co-Moderator, SHAREWRE 1:382/91
  440.  
  441. This item is supplemental to the article titled Moderator Guidelines,
  442. and is a summary of my observations after nearly two years of
  443. moderating:
  444.  
  445. One can become a Moderator in an eyeblink. But, it takes a long
  446. period of time to become a good moderator, and by that, I mean a
  447. reasonable Moderator, and one who is accepted by the participants of
  448. his/her echo.
  449.  
  450. IMHO, the immediate reaction of most who are appointed or elected to
  451. the position of Moderator is to feel that the prime thrust is
  452. ENFORCEMENT OF THE RULES. While this is most certainly true in a
  453. sense, the primary goal of a Moderator is to create, or keep going, a
  454. smoothly running organization which serves the purposes for which it
  455. is intended and at the same time, allows its users to _enjoy_ the
  456. benefits of it.
  457.  
  458. It takes a long time to learn to be reasonable in the approach to
  459. "off-topic" stuff, and not jump at the first hint of such. The
  460. approach should eventually become to look at whether a message is
  461. topic related (by any stretch of imagination); whether it is of
  462. interest and helpful to all, and whether it is likely to continue to
  463. the point that it annoys others. Patience is the name of the game,
  464. and such messages will bear watching for a few days before gently
  465. asking that a particular thread be ended.
  466.  
  467. Minor altercations among users should be ignored unless they turn
  468. into personal attacks and vituperation. Then they must be dealt with
  469. quickly and firmly.
  470.  
  471. The Moderator must not be easily upset by mistakes - particularly
  472. when committed by users new to echomail, or to the conference.
  473. Admonishments should take the form of gentle reminders about the
  474. rules. On the other hand, some people continue to make the same
  475. mistakes after reminders, and these cannot be taken lightly, but must
  476. be dealt with in the least harsh manner possible.
  477.  
  478. It is most important to be certain that YOU adhere to your own rules
  479. 100% of the time. If you expect them to be important to others, it
  480. behooves you to see to it that they are important to you.
  481.  
  482. One must always keep in mind that this is a hobby manned by unpaid
  483. volunteers, and be appreciative of the opportunities it provides. The
  484. Moderator should, to the maximum extent of his/her ability, control
  485. the amount of expense and overhead to the mail distribution system by
  486. controlling overquoting and idle chit chat in the echo. International
  487. echos carry messages all over the world at no small expense overall,
  488. and the volunteers gladly meet it within reason. There is no reason,
  489. however, to let the bandwidth and noise level get out of hand at
  490. their expense.
  491. FidoNews 10-31                 Page: 10                    02 Aug 1993
  492.  
  493.  
  494. Be available to your participants, preferably by netmail or voice,
  495. but keep discussion of the rules and Moderator policy out of the echo
  496. where it may lead to argumentative or even flame type messages, to
  497. the disruption of the functions of the conference.
  498.  
  499. Last but not least, the Moderator must be able to control his/her
  500. annoyance level. Let the little stuff slide off your back like water
  501. off a duck, and remember you can't please all of 'em all the time. As
  502. it has been well said:
  503.  
  504. Do not be annoying. Do not be too easily annoyed.
  505.  
  506. The learning experience in this field never really ends. Each day,
  507. one should pick up another idea or two on how to keep things running
  508. smoothly without getting in the way of the business of the echo.
  509.  
  510. SOUNDS real simple, huh!
  511.  
  512. ----------------------------------------------------------------------
  513.  
  514. Strike One!  Whaddya mean I'm OUT?
  515. From: Mark Yoder 1:264/177.5
  516.  
  517. Recently, I was more than slightly surprised when that fateful
  518. netmail appeared on my system.  I had been forcably removed from the
  519. Front Door Support Echo.  As a rather passive member of the echo, I
  520. was a frequent "topic lurker" but rarely posted messages.
  521.  
  522. One fateful night in late June, I made the mistake of replying to
  523. the wrong thread which concerned the pricing of the commercial
  524. version of Front Door.  I had observed other similar posts, on
  525. occasion, and therefore did not fear or expect any kind of negative
  526. response from any of the moderators.
  527.  
  528. On the 3rd of July, I received a note, carboned to my NC and NEC
  529. from Mr. Bruce Bodger <haven't we seen his name here recently?>
  530. stating that I had "ignored warnings", "been warned too many times",
  531. and that I was to be cut from the distribution of FDECHO.  I
  532. immediately responded to Mr. Bodger via direct crash netmail, and
  533. asked for some type of clarification as to what warnings I had been
  534. issued, and why they had never gotten to me.  I apologized for
  535. whatever wrong doing I had committed and questioned why I was the
  536. only individual to be banned for straying to the topic of price.
  537.  
  538. The truth was that there were *never* any such warnings to me.  I
  539. asked Mr. Bodger on four occasions, via netmail, for some kind of
  540. reason or clarification, and if nothing else, to at least send a
  541. response that would indicate that the message was received and
  542. ignored.  Nothing.
  543.  
  544. I find it somewhat amusing that on the same weekend that another
  545. user points out Mr. Bodger's seeming eagerness to be the RA
  546. software police, I receive a response from Mr.  Bodger stating that
  547.  
  548. FidoNews 10-31                 Page: 11                    02 Aug 1993
  549.  
  550.    "I think it would serve your own interests much better to say,
  551.    'I realize what I did wrong and will try not to do it again'
  552.    rather than continually telling me how many other people are
  553.    equally as guilty as you are."
  554.  
  555. Mr.  Bodger goes on to say that "You may access the echo again now
  556. by simply writing a NetMail to me that you will strive not to repeat
  557. your past mistakes."
  558.  
  559. Thanks, Bruce, but I apologized for what I did, when it became
  560. aparent that I *had* done something wrong.  If a simple mistake is
  561. treated with such harshness, not to mention adjunct inequality, I'm
  562. not sure that I want to be a citizen in the "Kingdom."
  563.  
  564. It is a shame that one marginal apple can cause vinegar out of an
  565. otherwise tremendous bushel of apples that are so bountiful in Fido.
  566.  
  567. ----------------------------------------------------------------------
  568.  
  569. Nodelist Updater 2.00 released!
  570.  
  571. By Roland van der Put, 2:285/320
  572.  
  573. Do you still have to use a large batch file to process your
  574. difference files and/or new nodelists?  There's no need any more,
  575. because now there's a new way -- now there's Nodelist Updater!
  576.  
  577. I started working on Nodelist Updater nearly two years ago.  After
  578. releasing several versions, people started to become really
  579. enthusiastic.  The result is the current 2.00 release of Nodelist
  580. Updater.  This release contains everything you want to do, and maybe
  581. even more.
  582.  
  583. With NU, you don't need to use a batch file for all your nodelists
  584. any more.  You can easily configure Nodelist Updater by using the
  585. familiar full-screen setup program.  NU's setup program also
  586. supports a mouse and will allow you to define up to 100 nodelists.
  587. After you've entered all information, you can simply run Nodelist
  588. Updater by executing the main program.  Nodelist Updater will take
  589. care of all the rest.  All nodelists will (if available) be updated
  590. within one single session.
  591.  
  592. Nodelist Updater will decompress the difference files and/or
  593. nodelists automatically.  It detects the compression format and
  594. executes the correct decompression program.  So, if your uplink
  595. changes the compression format for a file, then Nodelist Updater
  596. will take care of it.  If more difference files are found for a
  597. nodelist, then all of them will be processed.
  598.  
  599. If you are also interested in statistics about your nodelists, then
  600. the answer is simple.  Just enter a filename in the setup program,
  601. and Nodelist Updater will fill the file with useful information.
  602. If you want to compress and store the difference, nodelists and/or
  603. statistics files, then you can do so with Nodelist Updater.
  604. Nodelist Updater is also able to add the description of these files
  605. FidoNews 10-31                 Page: 12                    02 Aug 1993
  606.  
  607. to the Files.Bbs files or the RA 2.0 filebase. It's possible to let
  608. Nodelist Updater update your mailer's magic names for these files.
  609.  
  610. And another feature is that you can keep the latest 5, 10 or any
  611. amount of nodelists, difference files or statistics files on your
  612. hard disk.  Nodelist Updater will take care of deleting the files
  613. you don't want to keep.
  614.  
  615. To finish this short overview, I should tell you that Nodelist
  616. Updater can execute any nodelist compilers (for your mailer,
  617. tracker, BBS, mail reader etc.).  Nodelist Updater is DESQview and
  618. 4DOS aware and can also swap to disk, extended, EMS or XMS memory,
  619. so you'll have no memory problems.
  620.  
  621. Nodelist Updater has been registered and tested by dozens of people
  622. all over the (FTN)world so far.  The features I have mentioned are
  623. not the only ones, there are more.
  624.  
  625. To summarize: Nodelist Updater can do everything you want and maybe
  626.               even more.  There's no simpler and more reliable way
  627.               to update and compile your new nodelist[s] each week!
  628.  
  629. To get the latest version of Nodelist Updater, you only need to file
  630. request the magic name 'NU' at one of the following systems:
  631.  
  632. The Netherlands: 2:285/320           (Roland van der Put)
  633.                  [online from 18:00-05:30 UTC+2]
  634.                  2:285/301           (Ronald Bras)
  635.                  2:285/307           (Marco Kraaijeveld)
  636. Germany        : 2:242/210           (Boris Huertgen)
  637. United Kingdom : 2:251/22            (Terence Milbourn)
  638. Sweden         : 2:204/465           (Anders Naslund)
  639. Spain          : 2:344/7             (Juan J. Achutegui)
  640.                  [online from 23:00-07:00 UTC+2]
  641. Belgium        : 2:292/403 & 404     (Patrick Thijs)
  642. Australia      : 3:635/537           (PT Kao)
  643. Denmark        : 2:230/64 & 88       (Richard Hansen)
  644. Finland        : 2:221/12            (Thomas Raehalme)
  645. All others     : 2:285/320           (Roland van der Put)
  646.                  [online from 18:00-05:30 UTC+2]
  647.  
  648. The filesize is about 100 kb.  Nodelist Updater is also distributed
  649. through various file networks (like RANet).
  650.  
  651. I hope you'll enjoy this new version!
  652.  
  653. [Thanks to Terence for the translation to real English...]
  654.  
  655. Greetings,
  656.  
  657. Roland
  658. FidoNews 10-31                 Page: 13                    02 Aug 1993
  659.  
  660.  
  661. ARJ vs ZIP, the Real Story?
  662.  
  663. By Clay Tinsley, 1:124/5125
  664. Real Life Comparisons of ARJ and PkZip
  665.  
  666. In FidoNews 29, Scott Miller (1:123/416) submitted an article comparing
  667. ARJ 2.41 and PkZip 2.04g. While I certainly appreciate Scott sharing
  668. his results with us, I must point out a "real world" situation that
  669. Scott has apparently avoided or otherwise missed.
  670.  
  671. SM> ... and the Unreal Graphics demo, (Thanks to Future Crew, for this
  672. SM> really fine and BIG demo, which I am proud to use in this test.)
  673. SM> which is a bit over 2 megabytes in size.
  674.  
  675. It seems odd to me that you chose a 2MB graphics file for the test.
  676. Graphic files typically don't compress well. Besides, who keeps 100's
  677. of megs of 2MB graphic files on their BBS, anyway?
  678.  
  679. SM> compression levels, ARJ with the -M1 and -JM flags, and PKZIP with
  680. SM> the -EX flag.
  681.  
  682. I've done the same in my tests.. but I didn't bother to time them.
  683. Both archivers are pretty slow when in maximum compression mode,
  684. however PkZip seemed faster in my tests. Compression seemed to be the
  685. main point, anyway.
  686.  
  687. SM> As far as file compression, ARJ did better than PKZIP by 1639
  688. SM> bytes, which is a tiny difference, but can make a difference when
  689. SM> you are dealing with hundreds of megabytes, so a little is better
  690. SM> than nothing.
  691.  
  692. Here's where we really differ. I took some "average" files - some
  693. containing more test files, some more binary files, but most containing
  694. a mix of file types. I selected these files because of their name,
  695. knowing that most people in the BBS world will recognize them. I
  696. picked 22 files for no special reason - I just kept choosing files
  697. until I had a "screenful" to test. I did try and keep the files over
  698. 100k, though. What's an "Unreal Graphics Demo", anyway?
  699.  
  700. These 22 files are just a small cross section of the typical files you
  701. find on a BBS. PkZip is the clear winner in almost every case.
  702.  
  703.    4DOS402D ZIP    232893           4DOS402D ARJ    237629
  704.    4DOS402P ZIP    282120           4DOS402P ARJ    283757
  705.    4DOS402U ZIP    172865           4DOS402U ARJ    172662
  706.    BNKB_256 ZIP    165766           BNKB_256 ARJ    167288
  707.    BW300MAX ZIP    314492           BW300MAX ARJ    315455
  708.    BWAVE212 ZIP    316985           BWAVE212 ARJ    318751
  709.    CLEAN104 ZIP    220818           CLEAN104 ARJ    221270
  710.    CQWK100B ZIP    404111           CQWK100B ARJ    407393
  711.    MAX200-1 ZIP    301457           MAX200-1 ARJ    301398
  712.    MAX200-2 ZIP    162562           MAX200-2 ARJ    162503
  713.    MAX200-3 ZIP    136530           MAX200-3 ARJ    136592
  714.    MAX200-4 ZIP    284548           MAX200-4 ARJ    288234
  715. FidoNews 10-31                 Page: 14                    02 Aug 1993
  716.  
  717.    MAX201B  ZIP    449745           MAX201B  ARJ    451238
  718.    NETSC102 ZIP    189271           NETSC102 ARJ    189503
  719.    NETSHLD  ZIP    139146           NETSHLD  ARJ    140136
  720.    POINT160 ZIP    182156           POINT160 ARJ    182775
  721.    SCANV104 ZIP    205952           SCANV104 ARJ    206738
  722.    SQSH_101 ZIP    289277           SQSH_101 ARJ    290708
  723.    VIRX28   ZIP    155707           VIRX28   ARJ    157222
  724.     22 file(s)    4606401 bytes      22 file(s)    4631252 bytes
  725.  
  726. This is a difference of 24,851 bytes out of 4.6 meg, or a savings of
  727. about 10k per 2meg of archive, in favor or PkZip. Now =that's= worth
  728. converting for.
  729.  
  730. While this is great and all, it hasn't even been mentioned what file
  731. type is compressed and decompressed more than any other in Fidonet, day
  732. in and day out - the .PKT mail bundle. It would be unfair to leave
  733. this most popular file type out of the test.
  734.  
  735. Let's take another sample - I rescanned 500 msgs in POLITICS to a fake
  736. node,  and  compressed  the resulting 955k packet using maximum
  737. compression:
  738.  
  739.     ZIPMAIL  ZIP    314833
  740.     ARJMAIL  ARJ    320505
  741.  
  742. As you can see, PkZip can save Fidonet many collective dollars each day
  743. though reduced long distance phone bills.
  744.  
  745. SM> I would just like to say CONGRATULATIONS to the winner ...
  746.  
  747. Me, too - PkZip.  When used in the "real world", it's a better
  748. performer.
  749.  
  750.  
  751. ----------------------------------------------------------------------
  752.  
  753. Is FidoNet Really This Bad?
  754.  
  755. Is FidoNet Really This Bad?
  756. Peter Barney 1:234/56
  757.  
  758. I read an interesting post this morning in the SYSOP echo.  The author
  759. was upset with all the current talk about corrupt FidoNet coordinators
  760. running amok and enforcing their own brand of justice upon their
  761. jurisdiction.  He went on to lament the good old days of BBSing.  He
  762. recalled an earlier time when bulletin boards were run for fun, as
  763. nothing more than a hobby for the sysop.  "Carefree" summed up the
  764. feeling back then, and most BBS's had no real purpose other than to
  765. have fun.
  766.  
  767. To that person I would like to say:
  768.  
  769. Look, pal, FidoNet is serious business, and by god, people like you
  770. are only troublemakers.  Take your fun and go to Disney Land, because
  771. We FidoNet Sysops *despise* fun on the network.  Fun does not mix with
  772. FidoNews 10-31                 Page: 15                    02 Aug 1993
  773.  
  774. Serious Fido Responsibilities.  Most of us wear suits when we post
  775. messages, and many of us even have briefcases.  So if you want to have
  776. fun, get the heck out of FidoNet.  No user should have fun without the
  777. consent of their Net Coordinator anyway.
  778.  
  779. But on the serious side, I too remember those days of carefree BBSing.
  780. And I don't think those days are over yet. Sure, we hear alot of noise
  781. about all the trouble in FidoNet, but the truth is, most regions are
  782. happy, quiet places.  Sure, there are a few bad *C's in Fidonet, but
  783. them's the breaks.  It's something we're stuck with for now.  Although
  784. if I had been in the same position as some of these lynched sysops,
  785. I'd probably have kicked some heads in myself, for satisfaction if
  786. nothing else.
  787.  
  788. With a medium like the Fidonews to voice their problems, It's really
  789. only the loudest and most pissed-off coordinators and sysops that make
  790. all the noise.  (And they usually do.)  This tends to blow things way
  791. out of proportion, and it makes the appearance that FidoNet is a
  792. cauldron of bubbling controversy.  But like I said, most regions and
  793. networks are at peace, happily posting and reading messages, and
  794. going about their usual Fidonet duties with no problems.  Don't get
  795. discouraged by all of this, because really, things aren't as bad as
  796. they seem.
  797.  
  798. Well, it's a lovely day outside.  I can even hear the creek trickling
  799. through the rocks out back.  I think I'll get a lemonade, go out back
  800. to the hammock and breath in the fresh air and life.  It helps to keep
  801. everything in perspective.  Life is still alive out there, and there
  802. are more things under heaven and earth than FidoNet.
  803.  
  804. Good Morning from Toledo, Ohio.
  805.  
  806. ----------------------------------------------------------------------
  807.  
  808. Seen It all?
  809.  
  810. Mark Phillips
  811. The First Step
  812. 1:139/540
  813.  
  814. Last week I had an article in the snooze called "Seen It All", but I
  815. did not include my name or mail address. Just so people don't think I
  816. am hiding from my opinions I have submitted it now!
  817.  
  818.  
  819. ----------------------------------------------------------------------
  820.  
  821. The Geographical Joke
  822.  
  823. by Rob Hillis
  824. 3:632/107@fidonet
  825.  
  826. The recent shambles in Region 24 and the developing mess in Britain
  827. and Holland have made me appreciate that I am where I am - Zone 3.
  828. Recently in one of our sysop echos, AUST_SYSOP, someone described us
  829. FidoNews 10-31                 Page: 16                    02 Aug 1993
  830.  
  831. as the best behaved zone in FidoNet and were it not for the existance
  832. of zones 4, 5 and 6, I'd be inclined to agree.  In the year-and-a-bit
  833. that I've been in FidoNet, I've seen several major beefs from plenty
  834. of people in the two largest zones and have on occasion sent the
  835. occasional netmail message to let someone know my feelings on the
  836. subject. (usually a carefully worded netmail message, but occasionally
  837. not)
  838.  
  839. Net 632 is part of probably the least geographically organized region
  840. in Zone 3 - Region 50 - and I'm happy to be here.  Echo mail is free,
  841. people generally get along with each other, mail moves well and has a
  842. tendency to get to it's destination in a relatively decent time frame
  843. and being a member of FidoNet is easy.  Utopia?  Not quite, but from
  844. my point of view, it's a very pleasant place to be.  Our RC, David
  845. Nugent (of BNU fame) is very human and down to earth and has (in my
  846. opinion) the most accurate view of the way things would work best.
  847.  
  848. There have been a few times when there have been rumblings of
  849. reorganizing the region have been about, but thankfully this has not
  850. happened.  While I don't get along with our ZC the best (I've torn
  851. shreds off him in the past about things that I feel very strongly
  852. about and he probably sees me as a bit of a troublemaker), I have to
  853. be thankful that he's not done anything like Ron Dwight has with
  854. Region 24.  Though he may seem to be a bit heavy handed and stubborn
  855. at times, he's nowhere near any of the "monster" *C's I've read
  856. about in FidoNews before.
  857.  
  858. So what's the point of this article?  Geographical nets and how they
  859. impede communication and create massive battles between "grunt" sysops
  860. and *C's.  If FidoNet were a professional net, I'd be all in favour of
  861. geographical nets - but profession is exactly what FidoNet is not.
  862. It's a social net, and despite this policy 4.7 implements rules to
  863. make sure that social nets do not form.  I understand the theory
  864. behind this - the idea is to stop the "elite" regions where nodes can
  865. join only by invitation, but realistically, a few more simple
  866. guidelines should ensure that this does not happen.
  867.  
  868. I joined net 632 back in August (or thereabouts) last year not long
  869. after starting up my own network.  I discussed joining Fido with David
  870. Nugent (then N632C) and ended up lodging my application with him.  If
  871. Region 50 were not a little lax with the geographial rules, I may have
  872. ended up with an NC that didn't seem as "human" to me as David did -
  873. being a new node, I was scared of anyone with any "authority".
  874.  
  875. So what do I want?  What do I hope to gain by writing this article?
  876. I'd like to see the geographical component of policy seriously
  877. reconsidered.  Non geographical nets work and work well.  My opinion
  878. is that the geographical rule should end at the region and that the
  879. region should be left to make up their own mind.
  880.  
  881. I'd be very interested to hear other people's views on this topic - it
  882. may be a minor detail, but it certainly does have some major effects
  883. on the network.
  884. FidoNews 10-31                 Page: 17                    02 Aug 1993
  885.  
  886.  
  887. Correction Of Previous Article
  888.  
  889. by Denis McMahon @ 2:252/20
  890.  
  891. I recently wrote an article attacking the actions of ZC2. Whilst I
  892. still believe that ZC2 is not acting in the best interests of
  893. FidoNet in Europe, I feel that it is only fair to correct some
  894. inaccuracies which, due to a large amount of misinformation that was
  895. being generated, appeared in my previous article.
  896.  
  897. In the remainder of this article, I have included some paragraphs
  898. from the original, with some corrections after those paragraphs
  899. denoted thus: [correction]
  900.  
  901. (a) ZC2 (who lives in Finland) appointed himself RC28 (The
  902. Netherlands) for several months in direct contravention of Policy 4
  903. section 3.5.
  904.  
  905. [The above may be inaccurate in that "several weeks" might be more
  906. accurate than "several months".]
  907.  
  908. (b) ZC2 collaborated in the RC24 "geographisation" where several
  909. nodes were allocated node numbers without warning, a move that,
  910. whether permitted under Policy or not, was it seems somewhat lacking
  911. in planning and consultation.
  912.  
  913. [I withdraw any suggestion that ZC2 was in any way involved in the
  914. reorganisation of Region 24 prior to the point at which he received
  915. and applied the nodelist update from RC24 which implemented that
  916. reorganisation, and that his involvement at that stage was that
  917. which was technically correct as ZC2.]
  918.  
  919. (c) ZC2 has found that a Region25 node is guilty of blackmail
  920. (demanding money with menaces) for threatening to take legal action
  921. to prevent the withdrawl of a nodenumber. Does ZC2 place Policy 4
  922. above national law? It certainly looks like it. ZC2 of course is
  923. safe from British Justice in Finland, and thus he is happy to take
  924. action that is in contempt of the British courts in a case that is
  925. sub-judice. I would suggest that ZC2 would be well advised not to
  926. visit the UK in future, he may find that a warrant has been issued
  927. for his contempt.
  928.  
  929. [I retract the suggestion that ZC2 was in contempt of court, as the
  930. case had not been placed before the courts, and was not due to the
  931. costs involved in initiating the civil action required to obtain a
  932. court judgement prior to a (criminal) contempt action occuring. I
  933. also withdraw the suggestion that ZC2 stated the sysop was guilty of
  934. blackmail, he actually stated the opinion that the behaviour of the
  935. sysop was disguised blackmail.]
  936.  
  937. (1) ZC2 mandated that Region25 must reorganise geographically -
  938. despite the fact that the only complaints about the non geographic
  939. organisation were purely based on policy, and not any problem that
  940. the non-geographic nets were causing.
  941. FidoNews 10-31                 Page: 18                    02 Aug 1993
  942.  
  943.  
  944. [I now accept that ZC2 has in no way been involved in the move to
  945. reorganise Region 25 along geographic lines.]
  946.  
  947. (3) RC25 / ZC2 were not prepared to accept this, and in one case,
  948. when a sysop said "We will incur costs" said "So what, Sue Me."
  949.  
  950. [ZC2 (Ron Dwight) never said "so what, sue me", that was a comment
  951. made by the then RC25 (Peter Burnett).]
  952.  
  953. (4) When the sysop concerned responded to RC25s public taunts to sue
  954. him by doing just that, both RC25 and ZC2 deemed the sysop to be
  955. excessively annoying.
  956.  
  957. [The above was inaccurate, in so far as RC25 issued an XAB against
  958. the node for XAB, ZC2 stated the opinion that the behaviour of the
  959. sysop concerned was disguised blackmail.]
  960.  
  961. (5) When the RC25 realised that the sysop concerned had a cast iron
  962. case for a restraining suit, he chickened out and resigned the Post.
  963. As a result, ZC2 has now imposed himself as RC25, unwanted by a
  964. large number of sysops in the region.
  965.  
  966. [The above was inaccurate, in that (1) RC25 did not at any time
  967. acknowledge that the sysop concerned had a valid case, "cast iron"
  968. or otherwise, and (2) RC25 did not resign the post, rather ZC2 took
  969. action to, in ZC2's words "remove him from the firing line" (3) the
  970. action being discussed was an application for an inujunction
  971. preventing RC25 from withdrawing or causing to be withdrawn the
  972. sysops current FidoNet address.]
  973.  
  974. Does FidoNet really want people who seem committed to a route of
  975. disharmony in positions where, by editing a file, they can remove
  976. sysops from the nodelist? I think not - yet this is the state we are
  977. in, today, in Zone 2. *Cs are charged with the technical management
  978. of the network, and to decide that a sysop exercising his legal
  979. rights is worthy of excommunication is a dangerous precedent to set.
  980.  
  981. [Again, the above was inaccurate, ZC2 did not state that the node as
  982. guilty of XAB or would be excommunicated, he stated that, whatever
  983. the outcome of any case, the sysop concerned would lose the FidoNet
  984. address that he wished to maintain.]
  985.  
  986. Finally, I would like to point out that (1) The matter has now been
  987. settled to the apparent satisfaction of all concerned, and (2) no
  988. sysop has as yet been excommunicated in relation to this matter.
  989.  
  990. FidoNews 10-31                 Page: 19                    02 Aug 1993
  991.  
  992.  
  993. The Region 25 IGate
  994.  
  995. George Dorn
  996.  
  997. The Regional IGate (In-Gate), although not formally recognised as a
  998. FidoNet routing node, is a way in which a Region can act to reduce
  999. the costs incurred by sysops sending mail to sysops within that
  1000. Region. Instead of making separate calls to the Host of each node or
  1001. group of nodes to which mail is being sent, a single call may be
  1002. made to the Region. In the case of Zone 2 Region 25, the UK, such
  1003. calls tend to be International, and this is also the case with many
  1004. other Regions outside the North American and Australian
  1005. Sub-Continents. These calls are not cheap, and thus any way in which
  1006. a Region can act to reduce the costs of nodes calling in from
  1007. outside is to be applauded. Therefore, Zone 2 Region 25 has
  1008. implemented a Regional IGate.
  1009.  
  1010. Thus, if you wish to send netmail from somewhere in Zone 6 to, for
  1011. example, 2:441/80, 2:440/3, 2:256/62, 2:252/110, 2:441/99 and
  1012. 2:255/385, you can now do so in a single call, rather than calling 5
  1013. separate hosts.
  1014.  
  1015. In Region 25, the Regional IGate is assigned a Regional level entry
  1016. of 2:25/999. Mail for the following net list (as at NodeList 211)
  1017. can now be routed to 2:25/999:
  1018.  
  1019. 2:25/*, 2:250/*, 2:251/*, 2:252/*, 2:253/*, 2:254/*, 2:255/*,
  1020. 2:256/*, 2:257/*, 2:258/*, 2:259/*, 2:440/*, 2:441/*, 2:442/*,
  1021. 2:443/*, 2:444/*, 2:2501/*,
  1022.  
  1023. and when it comes on line (which may be NodeList 218) 2:2502/*.
  1024.  
  1025. Obviously there are some restrictions, and it is suggested that
  1026. anyone who wishes to route files, commercial or encrypted / encoded
  1027. (including asciified binaries, archives etc) messages through the
  1028. IGate contact the GateKeeper, Pete Franchi, before they do so.
  1029.  
  1030. The IGate does not stop nodes using the ZoneGates, and it does not
  1031. stop you calling Direct, or Routing to Net Hosts, however it does
  1032. provide another option which should be faster than the Zonegate but
  1033. cheaper than individual calls. At the end of the day, whether you
  1034. use it or not is up to you, the sysop making the International
  1035. calls.
  1036.  
  1037. George Dorn
  1038. pp UK Sysops Everywhere (inc Finland, Germany & Outer Mongolia)
  1039.  
  1040. ----------------------------------------------------------------------
  1041.  
  1042. Regionalization - why we need it
  1043. From: Harald Armin Massa (2:2407/9.7 - REGION24.169)
  1044.  
  1045. During netwars '93 in region 24 my thoughts circled around the
  1046. basic question for weeks: what is the unbelievable power in
  1047. FidoNews 10-31                 Page: 20                    02 Aug 1993
  1048.  
  1049. regionalization, that makes sysops fight bloodcurdling battles,
  1050. nake them forget mother, father and former friends - just letting
  1051. the nodenumber reflect the phone companies' region code simply
  1052. couldn't motivate so strong.
  1053.  
  1054. Once again taking a shower I saw the light: Fidoists need
  1055. regionalization for the same reason Muslims don't eat pork and
  1056. Catholics don't use contraceptive devices: when these dogmas
  1057. were founded, they made good sense: it's better not to eat
  1058. pork 'cause of trichine illness if you don't have a fridge,
  1059. and the former weak nation of israel needed needed every sperm
  1060. to rise their civilisation. Nowadays both rules aren't very
  1061. sensible - ok, we won't discuss about vegetarian food now.
  1062.  
  1063. You'll see the same kind of dogma ruling Fidoism: The words
  1064. written in THE POLICY were given to make it more pleasent to form
  1065. networks under the phone tarifs given at a certain time in the US.
  1066. Nowadays, in zone 2, there are totally different tarif structures
  1067. forming our phone bills. Additionally there are some interpersonal
  1068. effects concerning the NCs and HUBs of the former networks: often
  1069. the distance between the minds of two NCs of two overlapping
  1070. networks is much bigger than the 60km between their modems.
  1071.  
  1072. So, what to do? We HAVE to follow the words given by THE POLICY,
  1073. and have to regionalize our networks in region 24. But we should
  1074. form regions based on the real distances - the distances between
  1075. the minds of people who like each other or dislike each other.
  1076. It has to be a regionalization of hearts.
  1077.  
  1078. And, by the way, we already had networks formed by the regions
  1079. defined by the hearts, and still they exist in FIDO-CLASSIC or
  1080. region24.169 - what ever you want to call it.
  1081.  
  1082.  
  1083. ----------------------------------------------------------------------
  1084.  
  1085. Why the Confusion in Region 18 and Elsewhere?
  1086.  
  1087. Christopher Baker
  1088. Rights On! Titusville_FL
  1089. 1:374/14 [1:18/0]
  1090.  
  1091.                    What is FidoNet Coordination?
  1092.  
  1093. There seems to be some confusion about what Coordinators do in
  1094. FidoNet these days and nowhere is the confusion more apparent
  1095. than in Region 18 of Zone 1 and certain parts of Zone 2 (judging
  1096. by the inflammatory rhetoric that passes for FidoNews articles
  1097. of late).
  1098.  
  1099. It appears that certain Net Coordinators here and there are
  1100. under the impression that they have some special kind of 'rights'
  1101. as NCs that entitle them to make up their own rules with no regard
  1102. for FidoNet Policy or permit them to remove Nodes from the
  1103. Nodelist at their discretion.
  1104. FidoNews 10-31                 Page: 21                    02 Aug 1993
  1105.  
  1106.  
  1107. Strange devolution from the original purpose of Nets and
  1108. Net Coordinators but not surprising considering the dynamics of
  1109. FidoNet growth and the lack of administerial skills demonstrated
  1110. by some of our neophytes and even a few old timers.
  1111.  
  1112. Coordinators are just Sysops. A lot of them tend to forget that or
  1113. at least they give the impression that they have some mighty power
  1114. that plain, old Nodes don't. The Coordinator's only purpose in
  1115. FidoNet life is just to administer those few things that require
  1116. the occasional tweak like their Net segment or the weekly file
  1117. distribution. This comes as a shock to a few of them. They don't
  1118. like it one bit when they are brought up short of their vision
  1119. of power and glory. That's too bad.
  1120.  
  1121. There are a few in Coordinator slots that just don't get it. They
  1122. don't have a clue about FidoNet or how it works. They don't
  1123. or won't understand that a lot of what happens in FidoNet is
  1124. arbitrary and top-down managed. Sure, we have elections in some
  1125. places and they do offer a certain measure of accountability but
  1126. those elections are not, for the most part, mandated in FidoNet
  1127. Policy as currently written. Even where elections are encouraged
  1128. or tolerated, though, there are still certain things Coordinators
  1129. cannot do.
  1130.  
  1131. One of these things is to yank someone out of the Nodelist without
  1132. a darn good reason. Another of these things is to make up rules
  1133. that have no support in FidoNet Policy. Policy interpretation is
  1134. one thing but ruling a fiefdom as a Net Coordinator is not what
  1135. Policy had in mind then or now.
  1136.  
  1137. This is, after all, ONLY a hobby to most people. I won't say to all
  1138. since it is obvious that a few of the folks in FidoNet have their
  1139. entire life and existence tied up in the comings and goings of this
  1140. Node or that Node or this Coordinator or whatever. Those are the sad
  1141. people of FidoNet, in my opinion. They are also very often the most
  1142. noisy since they perceive the most to lose in some situations that
  1143. actually have little to do with them, personally.
  1144.  
  1145. Recently, it has been necessary to replace a couple Net Coordinators
  1146. in Region 18. This is no big news since this happens from time to
  1147. time. Usually, Coordinators are replaced because they retire in office
  1148. and fail to perform any of the duties required by FidoNet Policy. That
  1149. kind of online retirement is the fault of the next level up failing
  1150. to pay attention to their job, too. Sometimes they just don't
  1151. cooperate. This is a cooperative network.
  1152.  
  1153. Not only do Coordinators have specific responsibilities spelled out
  1154. clearly in Policy, they also have a responsibility to cooperate up
  1155. and down the line with the Nodes they coordinate and with those who
  1156. coordinate them. This is where the biggest snag seems to lie with
  1157. certain individuals who do not work and play well with others. When
  1158. cooperation and reasonable action fail, it's time to make a few
  1159. administrative changes.
  1160.  
  1161. FidoNews 10-31                 Page: 22                    02 Aug 1993
  1162.  
  1163. There is a lot of talk about 'rights' in FidoNet. I'm not sure who
  1164. started this idea but there are no 'rights' in FidoNet. Not for
  1165. anyone. The only one with any 'rights' at all is the guy who holds
  1166. the copyright for the name we operate under, FidoNet, and that guy
  1167. is Tom Jennings. The rest only have a privilege of association.
  1168.  
  1169. That's what this is, you know, an association of Sysops. Everyone
  1170. has a duty to it but no one has a right to it. The duty is spelled
  1171. out in FidoNet Policy: Run a compliant mailer; observe ZMH; do
  1172. nothing illegal via FidoNet; don't be annoying. Anyone who can't
  1173. handle those requirements is in the wrong place.
  1174.  
  1175. FidoNet Policy is the worst hodgepodge of conflicting, self-serving,
  1176. argumentative, ill-defined, pseudo-legalese I've ever seen. It's the
  1177. source of much contention and misunderstanding in FidoNet. It is
  1178. so out-of-date it would be laughable if it weren't our only guideline
  1179. for administrative action. As such, it is subject to the
  1180. interpretation of the Coordinator structure; each level higher with
  1181. more authority to determine proper interpretation than the last.
  1182.  
  1183. That's just the way it is. Nothing can be done about that in its
  1184. present form. That being the case, it shouldn't be too startling to
  1185. find out that those with the larger responsibility consult and reach
  1186. consensus on those issues that have broad import and having done so
  1187. treat that consensus as the standard interpretation for all the
  1188. Coordinators below them. The ZCs tell the RCs and the RCs tell the
  1189. NCs. This is no big whoop to most.
  1190.  
  1191. Why do we read all these gothic horror stories in FidoNews and the
  1192. various Echos then? Hmmmm. They are almost always one-sided and
  1193. filled with emotional overtones and snappy rhetoric that usually
  1194. dissolve away when the full story is offered. Is it just a natural
  1195. outgrowth of too much too soon? Too many axes to grind and oxen
  1196. gored? Is it a juvenile organization or an organization of juveniles?
  1197. Even that distinction will be lost on many of the loudest, crankiest,
  1198. whineyest Sysops out there who still bother to read FidoNews. [sigh]
  1199.  
  1200. You'd think if the oppression was so all-encompassing and pervasive
  1201. that the FidoNews would be 2 megs long every week. Maybe it's just
  1202. the imagination of a dissatisfied few after all? What a concept!
  1203.  
  1204. No one has a right to be a Coordinator or even a Node. Coordinators
  1205. are just volunteers who put their time on the line in a thankless
  1206. job. Just because it's a volunteer position is no excuse to slack off,
  1207. however. When a Coordinator isn't getting their job done, it is
  1208. imperative that their Coordinator find out why and if no resolution
  1209. is possible to find another volunteer. The woods are full of folks
  1210. who like to do what they volunteer for. It's no big deal except to
  1211. those whose attention was too little too late.
  1212.  
  1213. As an RC, I take my responsibilities seriously. My primary function
  1214. is to make sure the Region functions smoothly. It's spelled out right
  1215. there in FidoNet Policy. When an NC stops being cooperative or falls
  1216. asleep on the job, I remove them and replace them with somebody who
  1217. doesn't have those problems. It's a last resort but it doesn't have
  1218. FidoNews 10-31                 Page: 23                    02 Aug 1993
  1219.  
  1220. to be a long, drawn out process. Sometimes, it only takes a few
  1221. specific incidents to get an NC replaced. The bottom line is the level
  1222. of disruption to the local Net and the Region involved. This is often
  1223. at the request of the Nodes not being served. That's my job and I do
  1224. it when forced to by the non-compliant NC.
  1225.  
  1226. This is the way it works everywhere in FidoNet. If a majority of the
  1227. 84 NCs I coordinate complained to my Coordinator, I'd be back to being
  1228. a non-Coordinator Sysop just like most of the 22,000+ folks in FidoNet.
  1229.  
  1230. It's that simple.
  1231.  
  1232. Coordinators need a thick hide because some are quick to point fingers
  1233. and make uneducated assumptions. It goes with the territory but it's
  1234. not a very good sign in a cooperative network.
  1235.  
  1236. Just ignore the naysayers and bellyachers. They don't have a clue and
  1237. they rarely know what they are carrying on about. The checks and
  1238. balances are in place regardless what you hear from the anonymous
  1239. article writers and replaced Coordinators.
  1240.  
  1241. Coordinatorship is not an honor or a blessing or a curse. It's just a
  1242. volunteer job. Those who do it correctly keep doing it. Those who don't
  1243. are replaced. Like I said, no big whoop.
  1244.  
  1245. TTFN.
  1246. Chris
  1247. Full-time grunt Sysop
  1248. Part-time RC18
  1249. [aka MadDog Dictator RC of R18] [oh, brother]
  1250.  
  1251. Post Scriptum:
  1252.  
  1253. Recently, in the Region 18 Coordinator Echo [HOST18], someone
  1254. questioned if Coordinator consultation and consensus prior to making
  1255. excommunication or administrative replacements was a good idea or if
  1256. it was somehow denying a level of appeal. The following was my
  1257. response. It may be illustrative for those in similar circumstance.
  1258.  
  1259. Msg # 8
  1260. Date: 28 Jul 93  21:02:12
  1261. From: Christopher Baker
  1262.   To: An NC
  1263. Subj: Re: response from the ZC
  1264. ______________________________________________________________________
  1265.  
  1266. >> That does not make the cutting of a level of appeal implication
  1267. >> correct.....Those judges DO NOT go ask the judge who will hear the
  1268. >> appeal what their decision will be when/if asked.
  1269.  
  1270. > True.  They look more at patterns of precedent in the people who
  1271. > would likely hear such an appeal. It's just difficult to do that with
  1272. > such a small group.  Perhaps I'm still just idealistic enough to
  1273. > expect objectivity from those people who are supposed to make a
  1274. > decision based solely on the information presented to them <sigh>.
  1275. FidoNews 10-31                 Page: 24                    02 Aug 1993
  1276.  
  1277.  
  1278. it has nothing to do with appeal levels at all, actually. there are no
  1279. 'judges' in FidoNet. it is not a government. it is not a courtroom. it
  1280. is not a lawmaking body. it has NO parallels in the real world.
  1281.  
  1282. Policy4 beyond its technical references is purely interpretive. the
  1283. ones responsible for that interpretation are the Coordinators. to
  1284. achieve a consistent interpretation, consensus is desirable to prevent
  1285. 40 different interpretations from complicating an otherwise
  1286. straightforward hobby operation.
  1287.  
  1288. some people treat Policy as if it were some kind of legal statute. they
  1289. also treat complaints as some sort of holy grail. Policy is a guideline
  1290. for operations and for resolving disputes. it is not law or any attempt
  1291. at law.
  1292.  
  1293. most disputes are the result of misunderstanding or unrealistic
  1294. expectations. few are actually dealing with malicious acts and most
  1295. should never have been filed in the first place. the object of filing
  1296. one is behavior modification. the object of dealing with them is
  1297. resolving a problem at the lowest possible level. with that in mind, it
  1298. makes perfect sense and is completely reasonable to work out these
  1299. things with input from higher levels with more experience dealing with
  1300. them. when it comes to interpretation, the ZC tells the RCs and the RCs
  1301. tell the NCs and the NCs tell the Nodes. the IC rarely tells anyone
  1302. anything even when he/she is awake.
  1303.  
  1304. that's how it works in Zone 1, anyway. it isn't short circuiting
  1305. anyones 'rights'. the only one with 'rights' in FidoNet is the guy who
  1306. holds the copyright to the word FidoNet. that's Tom Jennings. everyone
  1307. else has a privilege of association provided they meet the requirements
  1308. of that association. those requirements are spelled out in FidoNet
  1309. Policy and augmented by the consensus of the upper Coordinator structure
  1310. who have the ultimate responsibility [according to Policy and reality]
  1311. for the care and feeding of this beast.
  1312.  
  1313. i hope this helps, insight-wise. there's a lot of misinformation
  1314. floating around about what FidoNet is and does.
  1315.  
  1316. TTFN.
  1317. Chris
  1318. RC18
  1319.  
  1320. --- DB B2011/001027
  1321.  * Origin: Rights On! - Coordinate This! - Titusville_FL (1:374/14)
  1322.  
  1323. -30-
  1324.  
  1325. C.B.
  1326.  
  1327. ----------------------------------------------------------------------
  1328.  
  1329. Free Spirit Network
  1330.  
  1331. FREE SPIRIT NETWORK - People who care about People
  1332. FidoNews 10-31                 Page: 25                    02 Aug 1993
  1333.  
  1334. ===================
  1335. by Russ Goodale
  1336.  
  1337. The Free Spirit Network (Zone 169) is a Network for people that
  1338. care about other people.  There is no age limit on joining this
  1339. network although Sysops that are minors will not be allowed to
  1340. receive Adult Echoes from any hub.
  1341.  
  1342. This network is a team effort by all involved.  Prejudice based
  1343. on color, sex choice, religion, etc. must be put aside.  Those
  1344. unable to put aside these prejudices, this net is not for you.
  1345. A signed agreement is required to join this Network.
  1346.  
  1347. Free Spirit only distributes echomail and takes no ownership to
  1348. any echo with the exception of the two Sysop Echoes.  Moderators
  1349. and Sysops of the originating echo are in complete control of
  1350. their echoes.  Sysops starting echoes in the Free Spirit Network
  1351. retain control of the echo.  Echo owners may gate their echoes
  1352. to other Networks.
  1353.  
  1354. Echo owners may make arrangements to gate any non-backbone echoes
  1355. into Free Spirit as long as they are a member of Free Spirit and
  1356. they have complete control of the echo (no Network is in control
  1357. of the echo).  Echo owners must be willing to send echoes for
  1358. zone gating to the zone gating hub in Seattle, Washington.
  1359.  
  1360. Sysop echoes (2) must be made available to all system users.
  1361. The reason, our members are an important part of our Network and
  1362. we want their ideas, thoughts and suggestions.  Sysops do have
  1363. the final say.  There are no hidden Sysop echoes.  These echoes
  1364. may also teach and help the user understand how much work it
  1365. takes on the Sysops part to bring in these Networks.  And it may
  1366. help to keep Sysops from those Network fights.  After all, if
  1367. they want to yell and scream at others, they will do it in
  1368. front of those that call their own system.  To make a network
  1369. work, we must work together as a team in a win/win situation.
  1370. A dumb question is one that isn't asked, a dumb answer is one
  1371. that requires yelling and screaming.  It's okay to disagree,
  1372. as long as it remains a discussion.
  1373.  
  1374. Sysops have more responsibility.  Sysops may connect to the hub(s)
  1375. of their choice.  Sysops are responsible to make sure they only
  1376. receive/send an echo to one hub.  Sysops must prevent dupe loops
  1377. and make sure they are zone aware.  Sysops are responsible for
  1378. the echomail they carry.  Due to some quirky laws, some echoes
  1379. may be legal in some areas and illegal in others.  Hubs will only
  1380. carry echomail that is legal in their area so Nodes may need to
  1381. connect with multiple hubs for the echomail they seek.  Sysops
  1382. are responsible of knowing echo policies before they start to
  1383. receive an echo and make any needed restrictions.
  1384.  
  1385. To join, you must review the information contained within FSNET.ZIP.
  1386. This file may be obtained from the following systems:
  1387.  
  1388.   HalfLife                          Oakland, CA.     1:215/606
  1389. FidoNews 10-31                 Page: 26                    02 Aug 1993
  1390.  
  1391.   Kinston Micro / Connie's Corner   Kinston, NC.     1:151/50
  1392.   Paul's Waka Waka                  Seattle, WA.     1:343/117
  1393.   The Shrine BBS                    Sunnyvale, CA.   1:204/666
  1394.  
  1395. The file may be available with the Magic Name FSNET.
  1396.  
  1397. You may also receive this file by calling The Room Next Door on
  1398. (206) 938-3966 (300-12,000) or (206) 938-1832 (300-14.4k).
  1399.  
  1400. If you believe in "Human Rights," check us out.
  1401.  
  1402.  
  1403. ----------------------------------------------------------------------
  1404.  
  1405. The definative archiver test, Part 1.
  1406. Shawn McMahon
  1407. 1:206/1701.666
  1408.  
  1409. I recently decided I was sick of seeing partial tests of archivers,
  1410. where somebody picked their favorite and fed it a file that isn't
  1411. relevant to Fidonet mail, so I decided to do my own test. The results
  1412. are given below.
  1413.  
  1414. The test file is a packet containing an entire day's contents of the
  1415. Fidonet TREK echo; there may be some PUBLIC_KEYS in there, as well.
  1416. I'm keeping the packet, so I could be persuaded to let somebody have it
  1417. to check my results.
  1418.  
  1419. I used EXECTIME.COM, a TSR that I found (uncredited) on a BBS, to time
  1420. the results.  If the EXECTIME author will contact me, I'd be happy to
  1421. credit him.
  1422.  
  1423. I shut off my disk cache to avoid giving an edge to any archivers for
  1424. which I had to check syntax.
  1425.  
  1426. In order to be included, an archiver had to meet the following criteria:
  1427.  
  1428. 1) Be suitable for use with Fidonet mail. I made an exception for HAP,
  1429. which isn't suitable since it can't handle packets with different
  1430. extensions.
  1431.  
  1432. 2) Be a legal release version meant for the public.
  1433.  
  1434. 3) Have documentation available to me.  (This is why HYPER isn't
  1435. included; I haven't found an archive with docs yet.)
  1436.  
  1437. 4) Have said documentation, and the program help text, in English.
  1438.  
  1439. If your favorite archiver isn't included, please let me know where I
  1440. can get a copy that meets the criteria.
  1441.  
  1442. archive     length  time archiver/   command line
  1443.                            version
  1444.  
  1445. c4eb3250 pkt 176408 Original unarchived text
  1446. FidoNews 10-31                 Page: 27                    02 Aug 1993
  1447.  
  1448.  
  1449. test    arc 102994  7.03 arc 6.02    arc a test *.pkt
  1450. test    zoo  94031  9.89 zoo 2.1     zoo a test *.pkt
  1451. test    dwc  90111  2.91 dwc a5.01   dwc a test *.pkt
  1452. testz   dwc  84528  3.63 dwc a5.01   dwc az testz *.pkt
  1453. test    pak  64259 12.41 pak 2.51    pak a test.pak *.pkt
  1454. test1   zip  62612  7.85 pkzip 1.1   pkzip1 a test1 *.pkt
  1455. test1ex zip  62612  7.75 pkzip 1.1   pkzip1 a -ex test1ex *.pkt
  1456. testh   zoo  61673 28.29 zoo 2.1     zoo ah testh *.pkt
  1457. test    lzh  61542 19.91 lharc 2.13  lha a test *.pkt
  1458. test    arj  58286 11.48 arj 2.3     arj a test *.pkt
  1459. testjm  arj  58242 11.76 arj 2.3     arj a -jm testjm *.pkt
  1460. test2   zip  57719  6.59 pkzip 2.04g pkzip a test2 *.pkt
  1461. test    sqz  57409 12.74 sqz 1.08.3  sqz a test *.pkt
  1462. test2ex zip  57242  9.28 pkzip 2.04g pkzip a -ex test2ex *.pkt
  1463. testq0  sqz  57242 14.55 sqz 1.08.3  sqz a -q0 testq0 *.pkt
  1464. test    hpk  55314 34.93 hpack .78a0 hpack a test *.pkt
  1465. test    hap  53467 28.34 hap 3.00    hap a test *.pkt
  1466.  
  1467. DWC turned in the fastest times, but the third and fourth worst
  1468. compression ratios.
  1469.  
  1470. ARC is a hopeless dinosaur; it wasn't even in the running as far as
  1471. compression goes.
  1472.  
  1473. PAK was kind of surprising; considering it's age, I'm amazed ARC has
  1474. stuck around so long as a standard.
  1475.  
  1476. I double-checked the results of the PKZip 1.1 test; the maximal
  1477. compression mode did, indeed, go faster yet produce the same size
  1478. archive. The reasons should be obvious with a little thought; in
  1479. hindsight, anyway. :-)
  1480.  
  1481. Based on these results, I intend to go on using PKZip 2.04g for my
  1482. Fidonet whenever possible.
  1483.  
  1484. Those who are desperate for size but have all the time in the world for
  1485. compression, such as points and non-hub nodes with 2400 bps modems,
  1486. should look into HPack. It's available for a wide range of machines,
  1487. and has excellent security features as well. (Can you say built-in
  1488. PGP?)
  1489.  
  1490. ARJ looks to  be  a  good  choice,  but  not  very  portable.
  1491. PKZip-compatibility will probably port faster, since lots of BBSes use
  1492. it for everything.
  1493.  
  1494. Again, I'd like to point out that HAP, as of version 3.0, is not
  1495. suitable for Fidonet work since it ALWAYS creates archives named *.HAP,
  1496. and PAH, the unarchiver, can't unpack them unless they have that name.
  1497.  
  1498. Folks, remember something; the standard is only there for communicating
  1499. with people you don't know.  If you want to use PKZip with your
  1500. echomail hub, then just ASK him to switch.
  1501.  
  1502. If he won't switch it on for you, then go somewhere else for your
  1503. FidoNews 10-31                 Page: 28                    02 Aug 1993
  1504.  
  1505. echomail; there's no law against it.
  1506.  
  1507. If you're getting it via a local call and don't want to switch to long
  1508. distance, what the hell are you griping about?  Switching won't save
  1509. you any money anyway.
  1510.  
  1511. If your hub won't switch it for you, try checking with his other nodes;
  1512. if they want to switch too, you can all send letters to the appropriate
  1513. C asking him to talk to your hub.
  1514.  
  1515. ----------------------------------------------------------------------
  1516.  
  1517. MARANATHA! NET INTERNATIONAL
  1518.  
  1519. by Martin Riley
  1520. MARANATHA! NET INTERNATIONAL.
  1521.  
  1522.   "Spreading God's Salvation message through
  1523.       the TRUTH of scripture & LOVE of Jesus."
  1524.  
  1525.    ()
  1526.    ()
  1527. ()()()()
  1528.    () A REAL ONE GOD APOSTOLIC CHRISTIAN NETWORK!
  1529.    () Serving the Christian community since 1991!
  1530.    () Elaborate and exciting Bible debates!
  1531.    () Over 25 religious and NON-religious echoes to choose from!
  1532.    () A Christian file support line!
  1533.    () Nodes in CANADA and the USA!
  1534.    () A Christian Network in five languages with echo support!
  1535.    () A Non-denominational Net that stands FIRMLY on God's TRUTHS!
  1536.  
  1537. Hi everyone!  My name is Martin Riley and I am the International
  1538. Coordinator for Maranatha! Net International.  Maranatha! Net
  1539. International is a young and growing One God Apostolic Christian
  1540. Net that was started in 1991 in Calgary, Alberta Canada.  So why
  1541. the post in Fido News?  To let people know that there is a
  1542. growing and blessed of God, One God Apostolic Network they
  1543. can grow with and be a part of.
  1544.  
  1545. Why is Maranatha! Net here?
  1546. Maranatha! Net is a Network that strives to spread the Good News
  1547. of the Bible and offer Christian message and file support to
  1548. those of the Christian faith.  What separates Maranatha! Network
  1549. from other Christian Networks?
  1550.  
  1551. (A)
  1552. Maranatha! Net International is non-denominational.  We believe
  1553. the Power of God has the ability to cross over the denominational
  1554. walls men put up.  We in Maranatha! Net believe Christian
  1555. Fellowship is based on God's Holy Ghost and all those who have
  1556. obeyed God's salvation message, and NOT what paticular church
  1557. or group of people you happen belong to.
  1558.  
  1559. (B)
  1560. FidoNews 10-31                 Page: 29                    02 Aug 1993
  1561.  
  1562. Maranatha! Net International, (unlike some other Networks that
  1563.  *CLAIM* to be Apostolic in nature) feel that one does not have to
  1564. resort to insults, abuse, or maliciousness towards other people or
  1565. other Networks to spread the Gospel and saving message of Jesus
  1566. Christ.  Maranatha! Net International feels that the Gospel needs
  1567. to be proclaimed the way Jesus told us to proclaim it....by
  1568. standing on the firm and solid rock of Biblical TRUTH, and by
  1569. sharing this same TRUTH the way Jesus told us to share it, with
  1570. LOVE, COMPASSION, and UNDERSTANDING.
  1571.  
  1572. (C)
  1573. Maranatha! Net International also believes in NOT axing your
  1574. Net membership just because you happen to have a different
  1575. theological belief than that of an echo moderator or
  1576. Coordinator at any level.  Sound interesting?  :-)
  1577.  
  1578. Maranatha! Network is exciting and I would urge you to be a part
  1579. of it!
  1580. Maranatha! Network has over 25 RELIGIOUS and NON-RELIGIOUS echoes
  1581. to choose from with topics ranging from cooking, camping, hunting,
  1582. fishing, ect.. to theological discussions, end time discussions,
  1583. Bible studies and several other echoes of popular family and
  1584. Christian interest!
  1585. Since Maranatha! Network has last posted in Fido News,
  1586. Maranatha! Net has, under the grace of God, has grown with
  1587. nodes in Washington, North Carolina, Texas, Ohio, California,
  1588. British Columbia, Alberta, and Ontario!   It's an exciting
  1589. Network and one we hope you can become a part of it! :-)
  1590.  
  1591. If you wish more information concerns Maranatha! Network, you can
  1592. download MARANATH.ZIP from either:  1:134/95 (FidoNet) in Canada,
  1593. or 1:160/103 (FidoNet) in the United States.  Or you can leave me
  1594. a personal net mail message at 1:134/95 FIDO.
  1595. If you do send me personal net mail, please insure that you send
  1596. it using your FIDO address so that I can get back to you.  Some
  1597. people have sent me Net mail with a "Try to guess what Net I'm in"
  1598. zone addresses. :-)  Thank you for your time!
  1599.  
  1600. A special thank you to Fido Net for the chance to
  1601. advertise Maranatha! Net in the FIDO NEWS!
  1602.  
  1603. Martin Riley
  1604. International Coordinator
  1605. Maranatha! Net International
  1606. 22:22/0   Maranatha!
  1607. 1:134/95  Fido Net!
  1608.  
  1609. ----------------------------------------------------------------------
  1610.  
  1611. SEE, I TOLD YOU SO!
  1612. by Jack Decker
  1613.  
  1614. I recently picked up the last month's worth of Fidonews issues from
  1615. an Internet FTP server.  Yes, you can get Fidonews via the Internet;
  1616. in fact you can even get Fidonet nodelists and nodediffs, although on
  1617. FidoNews 10-31                 Page: 30                    02 Aug 1993
  1618.  
  1619. some of the servers they may be a few days outdated.
  1620.  
  1621. I am amazed by many things I have read.  I am truly amazed to see
  1622. that Policy 4 is still in effect after four years, when about half
  1623. the net thought it was a terrible document at the time it was put in
  1624. place, and even many supporters of it viewed it only as an
  1625. intermediate stepping stone to a better document.
  1626.  
  1627. I am amazed that some coordinators are still around and still acting
  1628. like petty jerks.  I guess what really amazes me is that in some
  1629. cases the same names are around that were there four or five years
  1630. ago, and they are still causing problems.  Why is it that you hardly
  1631. ever hear a single complaint about some RC's, while others insist on
  1632. going out and bullying some defenseless sysop every so often?
  1633.  
  1634. I am really, truly amazed that the average sysop has not yet realized
  1635. what a terrible thing the geographic restrictions of Policy 4 are.  I
  1636. railed against these almost incessantly at the time they were put in
  1637. place, and for years afterwards.  Check your back issues of Fidonews;
  1638. I haven't counted but I'd guess that at least 50% of my past Fidonews
  1639. articles caontained some reference to the asinine geographic
  1640. restrictions contained in Policy 4.  Most sysops shrugged and said
  1641. "I'm getting my mail and echomail, why should I care?"  Maybe some of
  1642. those same sysops are now having to pay more to get their mail, or
  1643. maybe they have dropped out of Fidonet.
  1644.  
  1645. I hate to say "I told you so", but it's true.  For those that still
  1646. don't get it, what the geographic restrictions do is create a
  1647. monopoly situation.  You are forced to deal with only certain people
  1648. for your netmail, echomail, nodelist listing, etc. and if you don't
  1649. get the level of service that you might get in another net, or if you
  1650. are asked to pay ten times as much as nodes in another net, or if you
  1651. simply can't get along with the people in charge, you are up the
  1652. proverbial creek without a paddle.  According to Policy 4, you are
  1653. not allowed to go elsewhere.
  1654.  
  1655. In contrast, if nets were organized strictly on a voluntary basis
  1656. (you join the net you want to join, which may or may not be the
  1657. nearest one geographically), you would eliminate about 90% of the
  1658. problems in Fidonet.  Your NEC wants too much for echomail?  Find
  1659. another feed.  Your NC says you have to take six local conferences
  1660. you don't want or be excommunicated?  Find another NC.  Your RC cuts
  1661. off your entire net to prove some point (usually that he is a bigger
  1662. jerk than any other RC in Fidonet)?  With non-geographic nets, there
  1663. would be no need for RC's.  As far as I can see, there's no real need
  1664. for RC's anyway, they just gum up the works (but that's my opinion
  1665. only, and I apologize for denigrating any good RC's out there).
  1666.  
  1667. Now, I am going to share something personal with you.  I started out
  1668. in Fidonet back in 1987, before many of these controls were put in
  1669. place.  Despite what anyone may tell you, Fidonet was a much nicer
  1670. place to be back then.  I have seen the power-mongers and
  1671. control-freaks gradually assimilate and concentrate their authority,
  1672. and Policy 4 was one of the tools they've used to do this.
  1673.  
  1674. FidoNews 10-31                 Page: 31                    02 Aug 1993
  1675.  
  1676. About a month ago, I had to go out of town for a few days, and I had
  1677. to take my computer with me.  By this point I had turned off all
  1678. Fidonet echoes, and was only getting netmail.  So I had the system
  1679. that polled me every night discontinue polling and took down my
  1680. system entirely, and after I got back I just never bothered to turn
  1681. it back on.  See, as the control freaks got more and more abusive, I
  1682. wanted less and less to be part of Fidonet.
  1683.  
  1684. Of course, I have an option that many of you don't have.  Last
  1685. November I moved and in my new location I have access to Michnet, a
  1686. statewide non-profit packet network in Michigan (one that could well
  1687. be the model for a national data network, by the way).  Through
  1688. Michnet I can access the Internet and get access to all the Usenet
  1689. news I could ever want to read.  I can also connect to the various
  1690. Freenet systems, and receive mail that way.  I can connect to various
  1691. FTP servers and download files.  At present this doesn't cost me a
  1692. dime (because of upcoming changes at Michnet, I will soon be limited
  1693. to only being able to connect to sites in Michigan or to Gopher
  1694. systems for free, but there's still more available in that subset of
  1695. the Internet than I could ever hope to want!).
  1696.  
  1697. So I should be happy, right?  I should be able to just turn up my
  1698. nose at the jerks running Fidonet and walk away, and say "Goodbye,
  1699. you S.O.B.'s, you'll never be able to turn the screws to me again!"
  1700. Except that I care.  I recently took a personality test I found at an
  1701. Internet FTP site (in effect, a place where you can download files),
  1702. and the description for people of my personality type reads in part
  1703. as follows:
  1704.  
  1705. "Beneath the quiet exterior, INFJ's hold deep convictions about the
  1706. weightier matters of life.  Those who are activists--INFJ's gravitate
  1707. toward such a role--are there for the cause, not for personal glory
  1708. or political power.
  1709.  
  1710. "INFJ's are champions of the oppressed and downtrodden.  They often
  1711. are found in the wake of an emergency, rescuing those who are in
  1712. acute distress.  INFJ's may fantasize about getting revenge on those
  1713. who victimize the defenseless.  The concept of 'poetic justice' is
  1714. appealing to the INFJ.
  1715.  
  1716. "'There's something rotten in Denmark.'  Accurately suspicious about
  1717. others' motives, INFJ's are not easily led.  These are the people
  1718. that you can rarely fool any of the time......"
  1719.  
  1720. I apologize for reprinting so much of that, but I suspect that this
  1721. description also applies to many of the other folks who do
  1722. passionately care about where Fidonet is going, and who see through
  1723. some of the actions of the various coordinators.  Naturally, the
  1724. "bad" coordinators do not like having their inner motives laid on the
  1725. table for all in Fidonet to see, so they naturally see those of us
  1726. who care as a thorn in their sides, and if at all possible, a
  1727. nuisance to be eliminated.
  1728.  
  1729. By the way, according to one of the documents that I FTP'd along with
  1730. the personality test, those of the INFJ personality type comprise
  1731. FidoNews 10-31                 Page: 32                    02 Aug 1993
  1732.  
  1733. only about 1% of the total population.  So in any given net or
  1734. region, there aren't going to be that many of us, making us a
  1735. minority and therefore, convenient targets.
  1736.  
  1737. (Also by the way, I will add a disclaimer that the personality test
  1738. stuff is only one of many guides to someone's personality, and may
  1739. not always give an accurate picture.  Still, I found the above
  1740. fascinating because it seemed to describe those who get truly
  1741. passionate about things like this, and then when it mentioned that
  1742. there were so few of us, it helped me understand why it was always so
  1743. difficult to get many Fidonet sysops fired up enough to want to
  1744. change the status quo.)
  1745.  
  1746. The problem is that no matter how much I may care, or others who have
  1747. a similar personality type care, no changes are going to come if
  1748. everyone else decides not to "rock the boat" until THEY PERSONALLY
  1749. are afflicted, and then only until their particular problem is
  1750. solved.  For example, let's say that suddenly the German *C's back
  1751. down and restore the nodelist exactly as it was in mid-June.  Does
  1752. that mean our problems are over?  Does that mean that it will never
  1753. happen again, in any other part of Fidonet?  Of course not.  Policy 4
  1754. will still be in effect.  Instead of applying band-aids to these
  1755. problems, we need to perform major surgery, starting with Policy 4.
  1756.  
  1757. Now, I would like to digress for just a moment to give you an example
  1758. of what real-life politicians have done here in Michigan (yes, this
  1759. does have an application to Policy 4, please bear with me for two
  1760. paragraphs!).  For years, schools in Michigan have been financed
  1761. mostly through property taxes.  As education spending has increased,
  1762. these taxes have gone up and up, with the result that Michigan had
  1763. some of the highest property taxes anywhere (for those outside of
  1764. Michigan, in this state the term "property taxes" generally refers to
  1765. taxes on the value of real estate, including any improvements such as
  1766. houses, businesses, or other buildings located on the property).
  1767. Because of this, major businesses were moving out of state, and in
  1768. some cases people were not improving or repairing their homes to
  1769. avoid additional taxation.  So the legislature tried to pass all
  1770. sorts of plans that would lower property taxes a little and increase
  1771. revenue from other sources a little.  In other words, they tried to
  1772. take a bad law and dress it up a little.  But they could never get
  1773. such plans passed, because there was never any agreement on the best
  1774. way to accomplish the goal of lowering property taxes, nor on what
  1775. should be done to make up the difference.
  1776.  
  1777. Finally, they did the one thing they could agree on... they passed a
  1778. law saying that property taxes could no longer be used to support the
  1779. schools, thus cutting property taxes by almost two-thirds instantly.
  1780. Of course the education lobby cried about how irresponsible this
  1781. action was, but legislators were simply tired of arguing without ever
  1782. reaching any resolution, so they decided to eliminate the one option
  1783. that had always been open to them in the past:  Delaying action while
  1784. keeping the status quo!  Now, they feel that all sides will have much
  1785. more incentive to come up with a new and better way to finance the
  1786. schools, and that agreement will finally be within their grasp (also,
  1787. the governor feels that much of the shortfall can be made up by
  1788. FidoNews 10-31                 Page: 33                    02 Aug 1993
  1789.  
  1790. cutting waste and excess spending in other state programs).
  1791.  
  1792. So how does this apply to Fidonet?  I have a simple proposal: Instead
  1793. of haggling endlessly over what should be in a new Policy document,
  1794. let's try to accomplish just one thing immediately.  Let's enact a
  1795. Policy 5, that contains EVERY SINGLE WORD of Policy 4 but adds just
  1796. one paragraph, as follows:
  1797.  
  1798. "This Policy will be in effect until December 31, 1993, after which
  1799. time it will be null and void.  No portion of this Policy may be
  1800. enforced against any Fidonet sysop after that date.  Any Policy
  1801. document which supersedes this Policy must be enacted by a majority
  1802. vote of all sysops in Fidonet.  If no new Policy document has been
  1803. enacted by December 31, 1993 then no official Policy shall be in
  1804. effect in Fidonet.  Temporary extensions of the expiration date of
  1805. this Policy shall not be permitted for any reason."
  1806.  
  1807. Do you suppose that if this were added to Policy 4, folks might feel
  1808. a little bit more inclined to put forth some decent policy proposals,
  1809. knowing that there would actually be a vote taken?  The point is, for
  1810. the first step, get rid of the option to keep the status quo.  Once
  1811. everyone knows that Policy 4 will be history in a few months, there
  1812. can be some serious discussion about how to fix some of the wrongs in
  1813. Fidonet.  Or, maybe sysops will decide that we don't really NEED an
  1814. "official policy"... that should be an option as well.
  1815.  
  1816. Personally, I think that Policy documents should be as short as
  1817. possible and leave things as open-ended as possible, but others may
  1818. disagree.  The point is that right now those who are happy enough
  1819. with current policy (because they are not being adversely affected by
  1820. it at the moment) see no real need to hurry and change it.  This
  1821. would at least give folks a reason to start thinking seriously about
  1822. how policy could be improved.
  1823.  
  1824. If you care about Fidonet and don't want to see it fall apart node by
  1825. node (or region by region), ask your NC to support a "sunset clause"
  1826. amendment to Policy 4.  Or just wait until you get disgusted and then
  1827. walk away, like I did.  If you take the latter option, you won't feel
  1828. good about it, but if your blood pressure is already a bit too high
  1829. you may need to consider that action.  In any case, I wish everyone
  1830. well, and hope that in another four years Policy 4 is part of ancient
  1831. history!
  1832.  
  1833. Jack Decker
  1834. Internet address: ao944@yfn.ysu.edu
  1835.  
  1836. ----------------------------------------------------------------------
  1837.  
  1838. Re: ARJ vs ZIP, The Faceoff
  1839. By Scott Shaffer, Satellite of Love BBS (1:106/4580)
  1840.  
  1841. I must comment on Scott Millers test of compression utilities. While
  1842. I think some solid testing on the archivers has merit, Scott's should
  1843. not be considered a very accurate reflection on either programs
  1844. abilities. Simply using 1 file to test an archivers capabilities is
  1845. FidoNews 10-31                 Page: 34                    02 Aug 1993
  1846.  
  1847. clearly not how they should be judged. I would like to try to put
  1848. forward a little better data compression test, and hopefully make
  1849. things a little clearer.
  1850.  
  1851. First, it would seem to me that time involved in comp/decomp is of
  1852. little consequence since the true bottleneck in our community is the
  1853. data xfer speed. However, I understand that the time involved is
  1854. very important to some people, and I do not wish to discount it.
  1855. But, since the time to comp/decomp will be different on each machine
  1856. (even of the same type CPU and clock speed) due to the wide array of
  1857. hardware available, I will not publish any timings. I will say that
  1858. the time to compress and decompress are almost the same for both
  1859. programs on my machine, and your mileage may vary.
  1860.  
  1861. Second, to judge the effectiveness of differing archivers, a set of
  1862. test data must be developed that accurately reflects the type of data
  1863. that gets compressed routinely by the users. In the BBS community,
  1864. that data set is necessarily large. I would like to put forward my
  1865. test suite of data and explain the rational behind it.
  1866.  
  1867. I would like note that this data suite does NOT propose to test the
  1868. algorithms in question. Instead, I want to test the implementation
  1869. of the different algorithms. Therefore, there will be none of the
  1870. traditional 'best case' or 'worst case' scenarios here. I am looking
  1871. to test REAL WORLD situations.
  1872.  
  1873. I have broken down the test data into the types of files that I think
  1874. are most often transmitted in our BBS community. Three types are
  1875. worth testing: executable files, text files, and graphics files.  It
  1876. is easy to see why executables are the most important, as they make
  1877. up the bulk of BBS file areas (except some graphics, see below).
  1878. Text files are an area where compression can be easily gained (thank
  1879. Huffman), and all those documentation files are worth shrinking.
  1880. Graphic files are sort of a mixed bag. I have left out the format of
  1881. files that are already compressed (like PCX, GIF, and JPG) since they
  1882. yield minimal compression factors (and most boards don't bother
  1883. compressing them). I have then decided that regular old BMPs are
  1884. what remains, and worthy data for the compression programs.
  1885.  
  1886. Finally, I have included WAV files as an interesting exercise. Since
  1887. audio is a different type of data altogether, it would benefit from a
  1888. completely different compression algorithm (one in Dr. Dobb's Journal
  1889. supposedly gets 6 to 1 losseless compression.) However, these are not
  1890. in widespread use, and I thought it would be interesting to see how
  1891. our regular archivers worked out. The WAV files are all type 1
  1892. uncompressed.
  1893.  
  1894. SETUP
  1895.  
  1896. The test  machine  is  a i486DX50, and I am using ARJ 2.41 and PKZIP
  1897. 2.04g.
  1898.  
  1899. The test files are a random collection of things  found  on  my  hard
  1900. disk.
  1901.  
  1902. FidoNews 10-31                 Page: 35                    02 Aug 1993
  1903.  
  1904. The commands to each program:
  1905.     arj a -m1 -jm * *
  1906.     pkzip -ex * *
  1907.  
  1908. RESULTS
  1909.  
  1910.         38 BMP files    23 EXE files  115 TXT files   20 WAV files
  1911. raw       5319542         3812802        2791543        2828241
  1912. ARJ       1515298 28%     1421666 37%     807103 28%    1289020 45%
  1913. PKZIP     1499382 28%     1416247 37%     801885 28%    1279533 45%
  1914. diff        15916  1%       5419 0.4%      5218 0.7%      9487 0.7%
  1915.  
  1916. CONCLUSIONS
  1917.  
  1918. Although PKZIP was better in each test, it was always 1% or less.
  1919. This is not enough for me to call one a 'winner'. Oh, and I don't
  1920. propose we change the standard in Fidonet to anything.  ARC is
  1921. clearly the best choice today, as it has true multiplatform support.
  1922. While it would seem that ZIP is gaining some ground (I think the GNU
  1923. folks have a ZIP out), it isn't there yet.
  1924.  
  1925. Any comments on the methods or data set used are welcome.
  1926.  
  1927. ----------------------------------------------------------------------
  1928.  
  1929. ========================================================================
  1930.                           Fidonews Information
  1931. ========================================================================
  1932.  
  1933. ------- FIDONEWS MASTHEAD AND CONTACT INFORMATION ----------------
  1934.  
  1935. Editors: Sylvia Maxwell, Donald Tees, Tim Pozar
  1936. Editors Emeritii: Thom Henderson, Dale Lovell, Vince Perriello,
  1937.                              Tom Jennings
  1938.  
  1939. IMPORTANT NOTE: The FidoNet address of the FidoNews BBS has been
  1940. changed!!! Please make a note of this.
  1941.  
  1942. "FidoNews" BBS
  1943.     FidoNet  1:1/23
  1944.     BBS  +1-519-570-4176,  300/1200/2400/14400/V.32bis/HST(DS)
  1945.  Internet addresses:
  1946.     Don & Sylvia    (submission address)
  1947.               editor@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca
  1948.  
  1949.     Sylvia -- max@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca
  1950.     Donald -- donald@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca
  1951.     Tim    -- pozar@kumr.lns.com
  1952.  
  1953. (Postal Service mailing address) (have extreme patience)
  1954.     FidoNews
  1955.     172 Duke St. E.
  1956.     Kitchener, Ontario
  1957.     Canada
  1958.     N2H 1A7
  1959. FidoNews 10-31                 Page: 36                    02 Aug 1993
  1960.  
  1961.  
  1962. Published weekly by and for the members of the FidoNet international
  1963. amateur electronic mail system. It is a compilation of individual
  1964. articles contributed by their authors or their authorized agents. The
  1965. contribution of articles to this compilation does not diminish the
  1966. rights of the authors. Opinions expressed in these articles are those
  1967. of the authors and not necessarily those of FidoNews.
  1968.  
  1969. Authors retain copyright on individual works; otherwise FidoNews is
  1970. copyright 1993 Sylvia Maxwell. All rights reserved.  Duplication and/or
  1971. distribution permitted for noncommercial purposes only. For use in
  1972. other circumstances, please contact the original authors, or FidoNews
  1973. (we're easy).
  1974.  
  1975.  
  1976. OBTAINING COPIES: The-most-recent-issue-ONLY of FidoNews in electronic
  1977. form may be obtained from the FidoNews BBS via manual download or
  1978. Wazoo FileRequest, or from various sites in the FidoNet and Internet.
  1979. PRINTED COPIES may be obtained from Fido Software for $10.00US each
  1980. PostPaid First Class within North America, or $13.00US elsewhere,
  1981. mailed Air Mail. (US funds drawn upon a US bank only.)
  1982.  
  1983. BACK ISSUES: Available from FidoNet nodes 1:102/138, 1:216/21,
  1984. 1:125/1212, (and probably others), via filerequest or download
  1985. (consult a recent nodelist for phone numbers).
  1986.  
  1987. A very nice index to the Tables of Contents to all FidoNews volumes
  1988. can be filerequested from 1:396/1 or 1:216/21. The name(s) to request
  1989. are FNEWSxTC.ZIP, where 'x' is the volume number; 1=1984, 2=1985...
  1990. through 8=1991.
  1991.  
  1992. INTERNET USERS: FidoNews is available via FTP from ftp.ieee.org, in
  1993. directory ~ftp/pub/fidonet/fidonews. If you have questions regarding
  1994. FidoNet, please direct them to deitch@gisatl.fidonet.org, not the
  1995. FidoNews BBS. (Be kind and patient; David Deitch is generously
  1996. volunteering to handle FidoNet/Internet questions.)
  1997.  
  1998. SUBMISSIONS: You are encouraged to submit articles for publication in
  1999. FidoNews. Article submission requirements are contained in the file
  2000. ARTSPEC.DOC, available from the FidoNews BBS, or Wazoo filerequestable
  2001. from 1:1/23 as file "ARTSPEC.DOC". Please read it.
  2002.  
  2003. "Fido", "FidoNet" and the dog-with-diskette are U.S. registered
  2004. trademarks of Tom Jennings, and are used with permission.
  2005.  
  2006.     Asked what he thought of Western civilization,
  2007.     M.K. Gandhi said, "I think it would be an excellent idea".
  2008. -- END
  2009. ----------------------------------------------------------------------
  2010. FidoNews 10-31                 Page: 37                    02 Aug 1993
  2011.  
  2012.  
  2013.